Globalinis (visuotinis) atšilimas

[Basta]

Artūrai, netikėkit tuo, kas parašyta visokių ezoterikų raštuose.

Čia jau įsiterpsiu aš. Bet tu siūlai, Laimi, tikėti mokslininkais?
O kiek kartų jie suklydo? Neturim tiek pirštų, kad suskaičiuotume.

Galim tik žiūrėti į archeologinius radinius, bet ne aklai kliautis tų žmonių išvadomis.

[Laimis]

Čia jau įsiterpsiu aš. Bet tu siūlai, Laimi, tikėti mokslininkais?
O kiek kartų jie suklydo? Neturim tiek pirštų, kad suskaičiuotume.

Galim tik žiūrėti į archeologinius radinius, bet ne aklai kliautis tų žmonių išvadomis.

Ne, nesiūlau tikėti mokslininkais. Ir nesiūlau aklai jais kliautis. Mano manymu kiekvieną gautą informaciją turime apmąstyti savo protu, nesvarbu iš kur ją gauname - ar iš mokslininkų ar iš ezoterikų.

Tačiau ezoterikų skleidžiamą informaciją yra sunkiau patikrinti. Nes čia juk ir aiškiaregiai, ekstrasensai ir t.t. Jie pasako - yra taip ir taip. Ir to neįmanoma patikrinti. Tai mato tik JIE.

O mokslininkų informacija yra bent kiek objektyvi. Objektyvi reiškia, kad iš principo prieinama visiems. Ji yra skelbiama oficialiai ir kiekvienas kas turi tam tikrus įrankius, prietaisus, gali patikrinti tą informaciją pats. Todėl mokslininkų informacija yra patikimesnė.

Mokslininkai žmonės, taip. Ezoterikai irgi žmonės, taip. Visi klysta taip. Tačiau jei kalbėsime apie informacijos objektyvumą, ir prieinamumą, tai mokslininkų informacija yra patikimesnė, nei ezoterikų.

O tikėti jais abiem? Oi ne ne... Tikėti reikia tik savimi ir savo protu apdorota informacija.

[ArturasGeniu]

Jei poliai nesikeitė prieš 18000metų, tai turėjo būti labai dideli karščiai, kad šiaurinėse platumose būtų dykumos, turbūt buvo atsiradusi kažkokia stipri įtaka, gal saulės ? Juk anksčiau žemėje buvo žymiai daugiau augalų ir gyvūnų rūšių, tai kaip jos galėjo išgyventi anksčiau, jei dabar dėl žmonių kaltės vos ne kasdieną pradingsta amžiams kažkokia gyvybės rūšis? Kažkaip nesuprantama kas galėjo išgyventi, jei miškų buvo tiek nedaug, vos keli medeliai palyginti su neperseniausiais laikais?

[Basta]

Tikėti reikia tik savimi ir savo protu apdorota informacija.

Net nebūčiau įsiterpus, bet jūsų diskusija nuėjo tikrai toli..

Nepasikliauk vien protu, aš užtikrinu, kad yra daug efektyvesnis būdas infai gauti ir ją suvokti.

O dėl ezoterikų - tai čia bėda, jog nebe visi geba naudotis savo įgimtais įrankiais.
Tačiau yra pakankamai tokių žmonių, ir kai jau keliasdešimt visiškai nesusijusių kalba tą patį, manau, verta atkreipti dėmesį.

Mokslininkai gyvena pasekmių pasaulyje, nes materija tik pasekmė, todėl mokslas visuomet taip atsilieka.

[Laimis]

Juk anksčiau žemėje buvo žymiai daugiau augalų ir gyvūnų rūšių, tai kaip jos galėjo išgyventi anksčiau, jei dabar dėl žmonių kaltės vos ne kasdieną pradingsta amžiams kažkokia gyvybės rūšis? Kažkaip nesuprantama kas galėjo išgyventi, jei miškų buvo tiek nedaug, vos keli medeliai palyginti su neperseniausiais laikais?

Masinis gyvybės išmirimas vyko jau 5 kartus. Išmirdavo 90 procentų augalų ir gyvūnų rūšių. Dabar mums iki tokio mąsto išmirimo labai toli. Gal jis net neįvyks. Tuos 5 kartus išmirimas vyko ne dėl industrinės revoliucijos.

Nepasikliauk vien protu, aš užtikrinu, kad yra daug efektyvesnis būdas infai gauti ir ją suvokti.

Aš nedarau perskyros tarp proto, širdies, sielos, intelekto ir t.t. Kai sakau, kad reikia mąstyti savo galva, tai turiu omeny, kad tai reikia daryti PAČIAM. O kaip mąstyti: protu, mintimis, vaizdiniais, jausmais ir pojūčiais... Viskuo.

Man svarbu, kad gauta informacija būtų apdorota, nesvarbu kuo: protu, jausmais, vaizdiniais ar t.t. Man atrodo žmoguje visa tai labai glaudžiai susiję ir daryti perskyrimus tarp proto ir jausmų ar dar ko yra labai netikslu.

Apie ezoterikus tai aš geriau patylėsiu, nes jiems šiame forume ne vieta. Kaip skelbia forumo taisyklės: "8. Informacija turi būti suprantama, patikrinta širdimi, kuo mažiau mistikos "

Kuo mažiau mistikos.

[ArturasGeniu]

Kur rašiau apie savo pasiūlymus, tai jau buvau išbandęs, pajautęs, patikrinęs širdimi. Labai džiaugiausi savo veiklos rezultatais ir norėjau, kad kiti žmonės pajustų teigiamas permainas, patirtų daugiau džiaugsmo gyvenime ir gyventų sveikoje aplinkoje...

[Laimis]

Saulius Jasionis rašė, kad Lietuvos teritorija buvo apaugusi mišku 80-90procentų, maždaug prieš 1000metų.

"P.Matulionio (1924) duomenimis, XI - XIII a. Lietuvoje pelkės ir vandenys užėmė 23%, miškai - 55 %, laukai - 22% teritorijos." M. Navasaitis ir kt. Lietuvos dendroflora. Kaunas, Lututė 2003, p. 14.

[Laimis]

p. Laimi, juk Andrius chemikas parašė, kad medis saulės energiją panaudoja maksimaliai fotosintezei, kad pasigamintų jo audiniai, gliukozė ir didelę dalį medžiagų atiduoda šaknimis grybams pamaitinti. Kamiemas ir plikos šakos žiema truputį apšyla.

"Saulė siunčia Žemei 20 000 kartų daugiau energijos, negu jos sunaudoja žmonija, degindama visą įmanomą kurą. Vidutiniškai trečdalį saulės energijos atspindi planetos paviršius, dar ketvirtadalis sunaudojama vandens garinimui, apie pusė - žemės paviršiaus šildymui, ir tik 0,2% - fotosintezei."

N. I. Kurdiumovas, K. G. Malyševskis "Protingas šiltnamis". Kaunas 2007.

Iš pateiktų skaičių matosi, kad fotosintezei saulės energijos tenka labai mažai, o tas vadinamas "nežymus kamienų apšilimas" nėra jau toks nežymus. Iš tikrųjų ateina didžiulis kiekis energijos ir būtent įšilimui tenka didysis krūvis. Taigi, albedo efektas nors ir nepastebimas akimi ir lytėjimu, tačiau labai stipriai veikia.

Nenoriu ginčytis. Tiesiog knygą skaičiau ir radau informacijos. Pasidalinu.

[Laimis]

Diskusijos persikėlė į susirašinėjimo laiškais grupę:

[Basta]

Paskaitykite straipsnį.
http://www.technologijos.lt/archyvas/sc ... yciai/view

[Basta]

Laba diena kaimynai,

siūlau pažiūrėti į vieną globalinio atšilimo problemą šiek tiek iš kitos puses, juk jos visada yra dvi:)

http://24kadra.com/2009/10/14/istoriya- ... oteplenie/

Kita vertus, kitur radau informaciją, jog CO2 nepakyla į aukštumas ir jo molekulė sunkesnė už vandens, bet jis gali šildyti ir būdamas žemai.
Tai va.

Citata:

Aukščiau paryškinau "gali paaiškėti", kadangi gali paaiškėti ir kitkas, o būtent kad vandenynų bei žemynų su vulkanais CO2 balansas, o ne žmonių CO2 balansas yra reikšmingas CO2 didėjimui arba mažėjimui atmosferoje. Pvz., saulės aktyvumas padidėja, vandenynai labiau įšyla dėl ko dalis ištirpusio CO2 pasišalina į atmosferą iš čia CO2 padidėjimas atmosferoje, klimato atšilimas ir t.t. Kuo ne graži hipotezė?

Šiame puslapyje vyrukai svarsto apie tai, kiek žmonių veikla lemia klimato atšilimą. http://www.skeptikas.org/forum/viewtopi ... &start=105
Kiti straipsneliai http://www.theregister.co.uk/2009/02/25 ... page2.html
Čia šiaip nuotaikingas straipsnelis http://www.lrytas.lt/-12314779571230280 ... -nebus.htm

[Basta]

Neblogas tinklapiukas apie saulę ir klimatą..
http://motls.blogspot.com/2004/09/sunsp ... ature.html

[ http://www.youtube.com/watch?v=ZN1xGQtAD3w
http://www.youtube.com/watch?v=9YXHlfGs ... r_embedded ]